„JETZT REIß DICH MAL ZUSAMMEN!!“ - ADHS im Schulsystem

00:00:01: Der Lehrer-Podcast, von den ersten Schritten bis zum täglichen Spagat im Klassenzimmer.

00:00:07: Fünfundvierzig Minuten zwischen Tafel, Tests und Teamarbeit.

00:00:11: Ihr hört Lehrkraft bester Job der Welt mit Alex und Tobi!

00:00:18: Die These lautet dass die Institution Schule und neurodivergente Lernende fundamental nicht zusammenpassen.

00:00:26: Schule setzt genau das voraus was neurodiversitivierende eben nicht mitbringen Selbstorganisationen, verzögerte Belohnung, stillsitzen, abstrakte Motivation.

00:00:39: Stelle jetzt eigentlich hin vor dass genau diese Dinge nicht gut kann und die werden in dieses Struktur gesetzt!

00:00:44: Da brauchen wir uns nicht einen Wunderndennz.

00:00:45: nicht klappt.

00:00:48: Das ist ein bisschen so Alexander als würdest du einen Linkshänder zwingend mit der rechten Hand zu schreiben aber nur der Hallo damit meine Kinder in der Schule irgendwie besser funktionieren die mit Drogen vollstopfen.

00:00:57: auf keinen Fall bin ich total dagegen.

00:01:01: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Lehrkraft.

00:01:04: Bester Job der Welt, Fragezeichen, Ausrufezeichen dem Positiv Podcast für alle die mit Schule zu tun haben.

00:01:11: heute Sprechen wir mal über ein Thema, das jeder von uns Lehrkräften kennt.

00:01:16: Ein Thema dass sowohl Lehrkräfte als auch Eltern und Schülerinnen und Schüler gleichermaßen zur Verzweiflung bringen kann.

00:01:23: Und wo wir Tobi korrigier mich im Studium und Ref gar nichts zu gelernt haben?

00:01:29: Denn es geht um ADHS und die Frage wie wir neurodiverse Lernende besser an Inhalte ranführen können.

00:01:36: Tobi herzlich willkommen!

00:01:37: Hi

00:01:38: Hey Alex, danke schön.

00:01:40: Willkommen an Bord hier der MS-ADHS.

00:01:43: Tobi ich kenne dich ja ein bisschen länger und du hast es hier im Podcast manchmal angedeutet.

00:01:48: Du bist dreifach von ADHS betroffen.

00:01:51: Wieso eigentlich?

00:01:53: Ja das klingt ein bisschen krass.

00:01:54: Wir haben ja im Vorgespräch gerade die Metapher von den Eichhörnchen gehabt, die sich so ein bisschen hoch kebbeln manchmal in Gesprächen.

00:02:00: Das ist ja klar dass ich hier so ein bißchen neurodiverse unterwegs bin Neurodivergent, muss man bei einzelnen Personen sagen.

00:02:07: Ich bin also Lehrkraft mit ADHS diagnostiziert und, na ja, therapiert kann man nicht sagen, sagen wir mit hinreichend ausgeprägten Bewältigungs- und Kopienmechanismen.

00:02:18: ich bin aber auch Vater von Kindern mit ADS und ADHS das steht noch offen und in Diagnose Und ich bin Lehrer von SchülerInnen mit ADHs, neurodivergente neurodiversen SchülerInn.

00:02:32: Ich kenne das Bild also aus drei Perspektiven selbst als Betroffener, als Elternteil und als Lehrkraft.

00:02:39: Da kriegt man ein Bild was manchmal Schnittmengen hat gerade in Hinblick auf Dinge die man tun kann um die Kinder zu unterstützen und da würde ich gerne mit dir einen Blick drauf werfen.

00:02:48: Also für mich wäre erst mal interessant und für die Zuhörerinnen und Zuhörer glaube ich auch Was ist der Unterschied von ADS und ADHS?

00:02:56: viele werden zu wissen?

00:02:57: ADSS steht für Aufmerksamkeitsdefizit und Hyperaktivitätssyndrom, das ist ADHS.

00:03:04: Und ADS ist nur Aufmerksamkeitsdefizit-Syndrom.

00:03:07: Das eine, das ADHS... Ich breche es mal ganz doll runter!

00:03:10: Das sind jene Kinder und Erwachsene die sich schnell ablenken lassen, die Schwierigkeiten haben ein Fokus zu finden und die körperlich sehr aktiv sind hyperkinetisch, schnell rumfummeln, schnell abgelenkt sind.

00:03:24: Und ADS?

00:03:25: Das sind eher die wo diese Hyperaktifität weg bleibt die aber trotzdem Probleme mit dem Fokus haben und spricht bei diesen Formen der Neurodivergenz von Exekutivfunktion.

00:03:38: Ich habe mal ein Buch gelesen, da hatten wir die Metapher vom Tower beim Flughafen.

00:03:42: Wenn wir uns unsere Gehirne als Flughafe vorstellen, dann gibt es ganz viele Prozesse, die gleichzeitig ablaufen.

00:03:47: Flugzeuge, die starten, die landen – und einen Tower, der das alles koordiniert!

00:03:51: Und weil im Gehirn das ADHS sich das Neuro-Divergent verdrahtet ist Da hat der Tower ein bisschen Probleme und ist ein bisschen weniger ausgestattet.

00:04:01: Das Gehirn ist genauso leistungsfähig, die Flugzeuge wollen genau so starten und landen aber es fällt ein bisschen schwerer das Ganze zu koordinieren.

00:04:10: Und diese Selbstteuerung Fähigkeiten man nennt sie dann auch Exekutivfunktion Die sind schwächer ausgereift und das ist jetzt keine Krankheit und das is nichts was man therapieren muss und so sondern Eine Art Star-Science der neurobiologischen Existenz.

00:04:28: Ich hätte noch eine krasse These und die droppe ich jetzt direkt zu anfangen.

00:04:32: Und ich würde dir auch gleich aufschlüssen, warum mich zu der These kamen?

00:04:35: Die These lautet dass die Institution Schule und neurodivagente Lernende fundamental nicht zusammenpassen.

00:04:45: das was Schule erwartet ist genau das Gegenteil was neurodivergente Lernde mitbringen.

00:04:50: Ja, das muss ich mir auf jeden Fall erklären.

00:04:53: Ich kann es mir vorstellen wenn du schon sagst Es fällt ihnen schwer ruhig zu sitzen und sie sind hebelig und spielen mit Dingen rum Sind aber in der Schule immer noch meistens dazu gezwungen.

00:05:03: Ansonsten kriegen Sie auch eine schlechtere Benotung irgendwie In den sonstigen Leistungen oder so.

00:05:08: Dann kann ich mir das schon etwa vorstellen.

00:05:09: Von daher bin ich gespannt drauf Über was unterhalten wir uns denn da eigentlich?

00:05:13: Also wie viel Prozent der Schüler sind dann da betroffen?

00:05:16: gibt's da Studien zu?

00:05:18: Was würde dein Bauchgefühl sagen?

00:05:20: Es gibt unglaublich... Merkst du, wie ich gerade schon wieder rumwackel.

00:05:23: Das ist übrigens ein Teil an die, die uns zuhören.

00:05:26: Man merkt das immer dann, Alex und ich sind immer sehr beflitzen daran, das wegzuschneiden.

00:05:29: Wie das Mikrofon klappert.

00:05:31: Und ich hab mehr extra einen anderen Stuhl, weil der alte Stuhle knistert hat oder so.

00:05:34: Der Alex sitzt sowieso in Sennmünchen.

00:05:36: Ich bin die ganze Zeit zu am Zappeln unterm Wandern.

00:05:38: Schätzt doch mal, Alex, wie viele Menschen sind in Anführungszeichen betroffen?

00:05:44: Also ich glaube ... Fünfzehn Prozent?

00:05:51: Das wäre jeder Sechste.

00:05:53: Die Studienlage liegt ungefähr bei fünf Prozent plus minus fünf Komma X, das ist also ungefähr jeder zwanzigste Lernende.

00:06:05: Also in der Klasse ungefähr ein Kind.

00:06:08: jetzt muss man folgendes dazu im Hinterkopf halten es handelt sich dabei um einen Spektrum.

00:06:15: Neure Divergenz ist nicht binäres.

00:06:17: Man hat es, man hat das nicht wie eine Schwangerschaft sondern es ist eine Spektrums-Eigenschaft.

00:06:21: Man kann es sehr stark ausgeprägt haben oder relativ schwach ausgeprägten oder irgendwo in der Mitte da wo ich mich befinde und je nachdem welche man dann auch noch mitzählt was so würde diese Zahl verschieben.

00:06:33: aber in der allgemeinen Literatur ist man so bei fünf Prozent aller Lernenden Ich denke an Lehrkräfte die mit denen ich mich ausgetauscht habe, die sowas sagen wie ja sie kriegen das nicht hin.

00:06:46: Die sind einfach nur faul, die sind unmotiviert, die schaffen das nicht und so... Ja!

00:06:51: Das ist eine unterschiedliche Kategorie zur Intelligenz.

00:06:54: Die Intelligenze ist völlig normal verteilt und was dann hinten rankommt, dass es eher ein Performance-Problem.

00:07:00: D.h.,

00:07:01: die Intelligenzen, die vorhanden ist, die kriegen noredivergente Menschen im Regelschulsystem.

00:07:06: Alex du bist auch kein Regelschuhelehrer möchte ich einmal so anmerken.

00:07:09: In deiner Art und Weise, wie du unterrichtest, fährst du ja so ein bisschen aktivieren da ganz zeitlicher.

00:07:15: Ich denke nur an den Geldschein, die du mal verbrannt hast ne?

00:07:18: Das Trigger hat natürlich das motiviert und das lässt sofort auch die neue Divergenten-Synapsen anspringen.

00:07:24: in einem Regelschulsystem ist es ja eher so dass Lernen sich selbst motivieren müssen.

00:07:28: Und gerade da haben wir diesen Performance Gap!

00:07:31: In der Literatur spricht man von einem... ich liebe diesem Begriff Ferrari mit Fahrradbremsen Laura, die vergente Menschen haben Ferrari im Kopf der richtig aufdrehen kann.

00:07:42: Aber dann kriegt man die Bremse nicht gezogen und dann fährt mal mit Karacho irgendwo hin wenn ein zum Beispiel etwas total aufrichtet und die Emotionen durchgehen ich denke an meine Tochter Und dann ist sie weg und die Christi nicht mal eingefangen.

00:07:53: oder Alex du kennst es von mir Wenn ich so richtig mich verbeiste in dein Thema auch hier mit dem Podcast?

00:07:59: Und dann über Tage hinweg nur baller baller Baller weil ich einfach diese Bremsen nicht mehr gezogen kriege.

00:08:03: das is Fluch und Segen zugleich.

00:08:05: ja Bevor ich jetzt in die Eigenschaften gehe, ich hätt ne Schülerin für dich Alex.

00:08:10: Die hab' ich mal unterrichtet!

00:08:11: Und die Schülerin nenn' ich Betül und Betül wack krass anstrengend im Unterricht.

00:08:16: Die saß prinzipiell auf dem Tisch weil sie aufm Tisch sitzen wollte oder auf der Fensterbank ist okay Ich kann damit leben...die Schülerin wollte das..ich denk' mitkommen.

00:08:25: Wenn Stilhift setzt sich auf den Tisch dann hat die immer reingerufen.

00:08:30: wenn irgendwas war War am Kauke-Mikauen abgelenkt am Handy, er hat sich selten konzentriert.

00:08:35: Mündliche Noten waren irgendwo immer kurz vom Defizit am Schrappen und so.

00:08:39: Eigentlich könnte die aber die wollte irgendwie nicht, ne?

00:08:41: Du merkst schon mal drauf ich ihn ausmöchte.

00:08:44: Und dann hatten wir irgendwann meine AG je nachmittags... Ich krieg nicht mehr hin, wo drum es ging.

00:08:48: Es war irgendwas mit Start-up oder so.

00:08:50: Und leck mich am Fuß.

00:08:53: Hättest die Schülerin nicht wieder erkannt!

00:08:54: Die war mega bei der Sache fokussiert, hat die Schüler eingeteilt gesagt hey guck mal du machst das und du bist jetzt für jene Sache zuständig.

00:09:02: Und da hat die Ideen und krasse Ahnung wie man irgendwie Geld generieren könne und so... Die gleiche Schülerin mit den gleichen Voraussetzungen im Kopf, die aber eine ganz andere Leistung abgebracht hat eben wegen dem drumherum, wegen der Umgebung.

00:09:17: Da sind wir wieder bei dem was Schule für Rahmenbedingungen schafft, die eben für Neurodivagente hierhin manchmal schwierig sind.

00:09:24: Diese Story von BTW ist absolut authentisch.

00:09:27: Und ich kann jetzt schon mal sagen für den zweiten Teil unserer Sache heute, für die zweite Hälfte es gibt drei vier Methoden die neue Divergenten lernen denn echt helfen im Unterricht besser klarzukommen und die kosten uns Lehrer keine Arbeit und kein Aufwand bei den älteren Kindern dann auch Makaomikauen und so.

00:09:45: das ist eine der Sachen.

00:09:46: So, wir haben also gesagt es gibt Herausforderungen.

00:09:49: Ich würde die in zwei Probleme kategorisieren und du kannst mal gucken ob sich vielleicht ein Bild in deinem Kopf schließt auch von Lernenden an die du denken musst.

00:09:58: Mit Neurodivergenzen ADS-ADHS hast du im Prinzip zwei große Herausforderungen in deinm Kopf.

00:10:04: Nummer eins ist die Inhibitionsschwäche Also eine Impulskontrolle die ein bisschen schwächer ausgeprägt ist.

00:10:12: Das sind diese Exekutivfunktionen, von denen ich gesprochen hab.

00:10:14: Es geht also motorisch um Bewegung, grad bei ADH ist das so, Bewegungen die ausgeführt werden müssen, Hebeligkeit, Nervosität ... Weißte dieses zappelige Rumpfummel mit der Hand immer irgendwas machen?

00:10:27: Kognitive Inhibitionsschwäche!

00:10:30: Dass Gedanken springt, dass Aufmerksamkeit springt.

00:10:35: eine Lehrkraft hat über meine Tochter zum Beispiel gesagt und sich darum beschwert, dass meine Toacht da total abgelegt ist wenn draußen auf der Straße ein Bus vorbeifährt.

00:10:44: Dann sagt er, die ist überhaupt nichts mehr zu gebrauchen in der Klasse.

00:10:47: Die guckt sofort raus auf den Bus und auf die Müllabfuhr und so.

00:10:49: Und ich denke mir eher natürlich inhibizionsschwäche, kombinative inhibizionenschwäche Gedankensprünge.

00:10:55: Guck mal da ist ein Eichhörnchen das hier!

00:10:57: Wir haben eine emotionale inhibizonschwäche also eine Diszregulation was Emotionen angeht.

00:11:03: Dass man das was du für einen beschrieben hast emotional dann krass begeistert sein kann für eine Sache oder sich eben auch ein bisschen schlechter motivieren kann für andere Dinge.

00:11:13: Wenn man also sagt, betroffene Kinder müssen sich nur mehr zusammenreißen um nicht so rum zu zappeln, um nicht Gedankensprünge zu haben, um emotional ein bisschen stabiler zu sein dann verkennt man fundamental das neurophysiologisch.

00:11:30: eine andere Verdrahtung vorliegt.

00:11:32: Das ist so ein bisschen, von solchen Kindern zu verlangen sie sollen einfach ruhig sitzen Sie sollen einfach konzentriert sein.

00:11:39: das ist ein bisschen so Alexander als würdest du einen Linkshänder zwingen mit der rechten Hand zu schreiben?

00:11:44: Es wird verlangt vom Mensch mit einer speziellen neurologischen Struktur etwas zu tun was dieser Struktur widerspricht.

00:11:51: und das haben wir bei den Linkshändern mit der Rechten Hand gemacht und es ist gehörig in die Hose gegangen.

00:11:55: und dann beschwer'n wir uns jetzt metaphorisch gesprochen warum die Menschen krackelig schreiben?

00:12:00: Ja natürlich, weil es der Natur komplett widerspricht.

00:12:03: Aber du hast Fragen?

00:12:04: Lass uns Fragen fragen!

00:12:07: Also ich habe natürlich die Frage in erster Linie wie gehe ich denn jetzt wirklich professionell damit um?

00:12:15: als Lehrer also gleich du hast schon so ein bisschen gedroppt dass du Methoden nennen willst.

00:12:20: das interessiert mich jetzt wirklich weil manchmal kommen auch Schüler auf mich zu die mir das dann sagen dass sie das haben und nur, dass ich Bescheid weiß.

00:12:30: Weil Sie haben dann schon schlechte Erfahrungen damit gemacht, dass eben in den Schulen bisher sie genau das nämlich erlebt haben, dass sie gezwungen wurden sich so zu verhalten.

00:12:41: jetzt halt einmal still und keine Ahnung also da nicht drauf eingegangen wurde und natürlich ging es extrem auf die Lehrerschülerbeziehung.

00:12:50: Da haben wir so viel in den letzten Folgen auch schon drüber gesprochen wie wichtig das ist.

00:12:55: Und wenn ich dann alle wie Einheitsbrei behandle und sowas außer Acht lasse, dass es eben Schüler gibt mit ADHS oder ADS.

00:13:03: Dann verliere ich die Unterumständen weil die sich sagen weißt du?

00:13:07: Ich habe es dir zum Beispiel gesagt oder Du weißt das von mir und nimmst darauf keinerlei Berücksichtigung und ich soll die ganze Zeit hier nur funktionieren.

00:13:15: Wie gehe ich denn damit um Tobi?

00:13:16: also Was würdest du sagen was ja ist ein Tolles Verhalten einer vorbildlichen Lehrkraft gegenüber ADS-Schülern oder ADHS-Schulern.

00:13:28: Da haben wir ein Paradox, ne?

00:13:30: Weil man auf der einen Seite universelle Tipps haben möchte für etwas das ja per Definition schon divers ist Aber die können wir gerne abholen.

00:13:39: Ein Vorgedanke weil du das gerade gedroppt hast Aladin Elma Falani Haben wir schon oft drüber geredet.

00:13:44: Mütthos Bildung hat in seinem Buch ein Zitat Das passt einfach wie Frost of's Auge hier denn Malphalani sagt Wer ungleiches gleich behandelt, verstärkt die Ungleichheit.

00:13:55: Heißt also neurodiverse Lernende genauso zu behandeln wie neurotypische Lernde führen zwangsläufig dazu dass die Divergenzen immer größer werden und das es immer größere Probleme gibt.

00:14:07: wir müssen also ungleich handeln.

00:14:10: was würdest du machen wenn du einen Schüler hast der krass hibbelig ist immer Bewegungstrangen hat du merkst richtig der steht körperlich unter Strom.

00:14:19: Lass uns doch mal zusammen durchgehen.

00:14:21: Was könnte man tun?

00:14:23: Die haben wir ja alle schon gehabt, weißt du?

00:14:24: Alle die jetzt zuhören, ja alle kennen diese Lernenden denn die so körperlich richtig krass unter Druck und unter Strom stehen.

00:14:31: Also erstmal würde ich wahrscheinlich wenn ich das weiß also in dem Moment wo ich es erfahre würde ich erstmal beschließen, dass der sich doch ein paar Freiheiten rausnehmen darf.

00:14:42: Also wie du schon sagst ne Betül?

00:14:44: Du darfst dich auf den Tisch setzen wenn das für dich okay ist und wenn es für den Rest auch ok ist.

00:14:48: So gleichzeitig habe ich im Kopf okay was könnten die anderen Schüler denken?

00:14:52: so ja jetzt kriegt er immer extra Würste und so Ich hoffe dann dass die anderen in der Klasse ist nicht oft die Personen abgesehen haben, weil sie sich ja extra auch dann so besonders verhalten darf aus deren Sicht und sie vielleicht nicht.

00:15:05: So nach dem Motto also ich brauche anscheinend nur eine ADHS Diagnose und schon kann ich bei Herrn Böhle viel mehr Dinge mir rausnehmen.

00:15:13: auf der anderen Seite nachdem was du jetzt auch schon erzählt hast würde ich sagen Ich würde die betroffene Schülerinnen oder Betroffenen Schüler häufiger fragen was ihr gut tut, also oder wie sie gerne lernen möchte.

00:15:29: Ob's ihr jetzt guttut vielleicht beim Lernen mal zugehen?

00:15:32: Vielleicht auch mal rauszugehen?

00:15:34: Ja aufsichtspflicht muss man natürlich immer noch gucken... Also ich brainstorme jetzt gerade ne?

00:15:38: Ich bitte dich das ist doch ganz wundervoll!

00:15:41: Genau.

00:15:41: also ich würde jetzt dahin tendieren erstmal zu fragen was brauchst du vielleicht auch mit den Eltern zusammen aus Erfahrung Wie lernst du jetzt eigentlich am besten?

00:15:49: und dann schauen was von den Vorschlägen wir auch tatsächlich in der Realität umsetzen können.

00:15:56: Wird mich vielleicht auch mit den anderen Kollegen kurz schließen, sodass man gemeinsam beschließt was man machen könnte über mein Unterricht hinaus?

00:16:05: Ja ich glaube das wäre so der erste Schritt.

00:16:08: Alex du hast mein Skript nicht gelesen ne?

00:16:10: Was ich vorbereitet habe für die Folge da!

00:16:13: Du hast intuitiv wirklich aus deinem Bauch raus alle drei Ebenen angesprochen auf denen wir Lehrkräfte wirken können.

00:16:20: Erste Ebene Beziehungsebene also Beziehungsstärkung als Grundlage für die Arbeit, dann die konkreten Tools für den Unterricht und die Ebene der Schulentwicklung.

00:16:29: Das geht darum mit den Schülern Selbstregulation zu trainieren und den Schulern Freiheiten zu geben dass sie selbst Regulation praktizieren können.

00:16:39: es geht also nicht darum das wir die Kinder regulieren auch komme ich gleich zu aber Raum für Selbst-Regulation bieten und da hätten wir zum Beispiel du hast vollkommen recht.

00:16:48: wenn nun Erwachsenes Kind hat was Verantwortung auch nicht erwachsen Wände weiß nicht Ab fünfzehren solange das Verantwortungsvoll ist und du das verantworten kannst, dann muss das Kind einmal kurz raus.

00:16:59: Renn einmal bis nach hinten und wieder zurück.

00:17:01: oder handlungsorientierter Unterricht mit Bewegung in Unterrichtselemente.

00:17:06: ich denke an Laufdiktate statt sitzende Diktate.

00:17:10: Oder Unterricht im Freien wo man jetzt gerade im Sommer bei dem guten Wetter nach draußen geht Und den Schülern Möglichkeit gibt sich zu bewegen.

00:17:17: Gallery Walk statt mündlicher Sicherungen.

00:17:21: Du erinnerst dich an den an den Unterrichtseinstieg, den ich mal gedroppt habe vor ein paar Monaten.

00:17:26: Und wo die Lernenden mit Spickzettel zu Anfang zehn Minuten vor dem Unterricht laufen und sich bewegen?

00:17:31: All das denn?

00:17:32: keine universellen Halsbringer sondern einen Buffet aus dem man sich passende Methoden raus suchen kann mit dem Lerneten!

00:17:40: Es geht um Räume für Bewegung- und Handlungsorientierung.

00:17:43: Bewegungen kannst du ja auch auf kleinerer Ebene abbauen.

00:17:46: Fidgetspinner und Knetbälle helfen total dabei, auch in einem klassischen Unterrichtsszenarium eine Energie abzubauen.

00:17:53: Es geht darum, Energie abzuführen und wenn die Kinder einen Knetball in der Hand haben den sie unterm Tisch kneten können, haben die eine Variante der Selbstregulation.

00:18:03: das ist glaube ich das Wort was wir hier reinbringen müssen.

00:18:07: Kinder müssten selbst Regulation trainieren.

00:18:10: weil du ne ganz konkrete Sache haben wolltest würde ich noch Body-Doubling mit reibringen.

00:18:15: Ich habe gerade nämlich etwas Unkorrekt gesagt Die Schüler müssen lernen, sich komplett alleine zu regulieren.

00:18:21: Und das stimmt so semi.

00:18:23: Denn gerade bei ADS-ADHS gibt es das Konzept der Co-Regulation.

00:18:28: Ich hab ja vorhin weiß ich noch den Flugzeug Tower oder Tower nicht ganz leistungsfähig ist für die ganzen Flugzeuge, die starten und landen wenn wir Lernende ganz nah an unseren Tisch setzen.

00:18:39: Das sagt auch unser Bauchgefühl.

00:18:41: Das unterstreicht jede empirische Forschung dazu.

00:18:44: Wenn wir die ganz nahe zu uns an den Tisch setzen, dann findet etwas statt das in der Wissenschaft Co-Regulation genannt wird.

00:18:51: Unser Nervensystem reguliert durch unsere räumliche Nähe und Präsenz des Nervenystems der Lernende mit.

00:18:59: Das heißt ADHSige und ADSige.

00:19:01: Lernenden werden etwas ruhiger wenn sie direkt bei uns vorne am Tisch sitzen.

00:19:06: Die werden durch unser Nervensystem co-reguliert.

00:19:09: Auch das ist was, wenn der Typ, der so richtig Mist macht, nach vorne gerufen wird und bei uns sitzen muss, dann benimmt er sich ein bisschen mehr.

00:19:15: Dann ist er ein bisschen konzentrierter.

00:19:18: An dieser Stelle schon mal ... Ich hab's schon jetzt gelernt.

00:19:22: Also aktiv anbieten.

00:19:23: Fidget, Spinner, Knetbelle, nah an den Lehrertisch setzen.

00:19:29: Find ich jetzt schon gut, Tobi?

00:19:31: Und ich habe noch mehr Tricks.

00:19:32: Wenn die Personen

00:19:33: selber nicht weiß...

00:19:36: Ja, das ist ja gerade bei Erwachsene mit ADS-ADHS ganz interessant.

00:19:40: Denn da ist es ja manchmal schwierig mit der Diagnose.

00:19:43: Das Ding ist ja so.

00:19:44: ein gesellschaftliches Bewusstsein für Neurodivergenz und Neuro diversität existiert ja erst seit Gesamtgesellschaftlich acht bis zehn Jahren in der Wissenschaft, fünfzehn Jahre, zwanzig Jahre.

00:19:56: Und davor hieß es einfach hier ... Der Typ is'n Zappelphilip-Zappelfillipsyndrom und so ne?

00:20:01: Wahrscheinlich, ich lege meine Hand dafür ins Feuer.

00:20:03: Die allermeisten mit diesem sogenannten Zappelfelips sind neurodiverse ausgeprägt aber einfach nicht diagnostiziert weil es kein Bewusstsein gab und haben dann im Laufe ihres Lebens Copingmechanismen erworben also Mechanismen die helfen mit diesen Herausforderungen umzugehen.

00:20:20: im Alltag.

00:20:21: bei mir seht das zum Beispiel Das ist der Klassiker man trinkt relativ viel Kaffee.

00:20:26: Ich kann euch erklären warum.

00:20:27: Man macht sich viele To-do-Listen.

00:20:30: Wir haben sobald wir reinkommen bei uns zu Hause ein Magnet an der Tür, wo die Schlüssel dran gehangen werden.

00:20:34: Damit man sie nicht verliert.

00:20:36: Pünktchen, pünktchchen, diese Copping-Mechanismen maskieren die Symptome und die Sichtbarkeit von Neurodivergenz im erwachsenen Alter.

00:20:44: umso interessanter ist es dass jetzt doch auch durch Social Media relativ viele Menschen sich im Klaren darüber werden hey guck mal ich glaube das habe.

00:20:53: Ich hab einfach nur gelernt verdammt gut damit umzugehen.

00:20:57: Kaffee hilft übrigens deshalb Weil es den in der Metapher des Towers, weil's den Tower ein bisschen kickt.

00:21:03: Das ist ein Aufputschmittel, Koffein und genauso wie die ADHS-Medikationen, die auch aufputschen werden – das sind ja eigentlich Drogen, das sind aufputschende Drogen -, die stärken das Impulskontrollzentrum des Gehirns.

00:21:18: Und weil das Impulskontrollcentrum gestärkt wird, werden diese Handlungsimpulse nicht mehr sofort rausgeschickt und man wirkt in sich ruhiger!

00:21:26: Deswegen werden Menschen die Kaffee trinken, die Neurodivergenz sind in der Richtung.

00:21:29: Die werden ruhiger im Gegensatz zu Menschen, die nicht Neuro-Divergenzen sind, die werden aktiver.

00:21:34: Mich beruhigt es, Kaffeesuhr zu trinken weil eben diese Impulskontrolle ein bisschen gestärkt wird.

00:21:39: Ja okay also macht total Sinn.

00:21:42: so wie du das erzählst und wusste ich noch nicht

00:21:45: völlig konträntinativ.

00:21:47: an der stelle ein kleiner einschub bestimmt habt ihr auch die ein oder andere schülerin oder den einen oder anderen Schüler vor Augen, bei dem das irgendwie ins muster passt.

00:21:59: Tobi

00:22:01: und Ahmet machen diesen wunderbaren Podcast jetzt schon seit knapp einem Jahr.

00:22:07: ja wir haben bald einjähriges und wir brauchen eure Hilfe denn Erreichen vor allem dann neue Lehrkräfte, wenn ihr uns aktiv weiter empfehlt.

00:22:16: So kann dieser Podcast wachsen und Lehrkräften erreichen die hier von profitieren.

00:22:21: Dir fällt sicher ein Kollege oder vielleicht auch eine Kollegin ein, die dieses Thema interessiert oder sogar Eltern?

00:22:28: Dann würdet Ihr uns und Euren Bekannten einen riesigen Gefallen tun, wenn er uns weiterempfiehlt.

00:22:33: Ein kleiner Klick mit großer Reichweite für uns und Mehrwert für eine bekannte oder einen bekannten.

00:22:40: Dafür ganz herzlichen Dank und wir schauen jetzt, was wir Lehrkräfte denn genauso noch weiter machen können um Unterricht an Lernende anzupassen die andere Bedarfe haben.

00:22:51: Ist Stichwort Mafalani?

00:22:52: ne?

00:22:53: Wer ungleiches gleich behandelt versteckt die Ungleichheit.

00:22:56: Es gibt noch einen zweiten Punkt dieser Ungleichkeit ich spreche den ganz kurz an der Hand mit Motivation zu tun weil du grad bei Motivationssache das hey man erkennt es an Motivierbarkeit.

00:23:06: ja es gibt da diesen Hyperfokus diesen Flow, wie man es auch sagen könnte der unglaublich starken Fokus auf eine Sache gibt.

00:23:15: Man kann aber ganz allgemein sagen dass neurodivergente Menschen eine veränderte Reaktivität im Belohnungssystem haben.

00:23:23: das heißt Motivation funktionieren nicht so wie neurotypische Gehirne.

00:23:28: vor allem zeigt sich das dann wenn es um abstrakte Belohnung geht Also nicht das, was jetzt genau im Moment passiert sondern irgendwann mal abstrakt zukunftsorientierte Belohnung.

00:23:38: Guck mal am Ende des Schuljahres kriegst du dann eine Note und so da reagieren Neuro diverse Gehirne mit ADS-ADHS mit schwieriger Dopaminausschüttung.

00:23:49: Das heißt es gibt eine reduzierte Ansprechbarkeit und nur verzögerte Gratifikationen.

00:23:54: Das ist so.

00:23:55: Sprech der Wissenschaft dazu.

00:23:56: ich übersetzt das Mal Neurodiverse Gehirne haben ganz große Probleme, sich langfristig zu motivieren.

00:24:04: Wenn das nicht im hier und jetzt sichtbar ist.

00:24:07: Es gibt dazu einen Spruch auch was Terminfindung und Zeitempfinden angeht.

00:24:11: Für neurodiverse gehirne gibt es nur zwei Zeitpunkte Jetzt Und Nicht Jetzt.

00:24:17: Das klingt so plakativ aber es trifft einfach Was für Klausuren Lernen geht.

00:24:22: Dieses Ja dass Ist Irgendwann Abstackt in der Zukunft.

00:24:24: und das Motivierende Es Gibt nur Jetzt oder Nicht Jetzt.

00:24:27: Was Terminfindung angeht, da bin ich auch so ein Kandidat für.

00:24:31: Entweder jetzt richtig ballern oder es findet nicht statt und verschwindet sehr.

00:24:35: Und jetzt kommt das große Problem?

00:24:37: Oder irgendwann... Es gibt einfach diesen krassen Passungskonflikt zwischen Schule- und ADS-Gehirn.

00:24:43: Schule setzt nämlich genau das was ich gerade gesagt habe.

00:24:45: Du erinnerst dich noch.

00:24:47: Motivation, Struktur die abweicht und diese Exekutiefunktion.

00:24:50: Motorisch, kognitiv, emotional.

00:24:52: Schule setzt genau das voraus, was neue diverse Gehirne eben nicht mitbringen!

00:24:57: Selbstorganisation, verzögerte Belohnung, stillsitzen, abstrakte Motivation.

00:25:04: Stelle jetzt vor dass genau diese Dinge nicht gut kann und die werden in dieser Struktur gesetzt.

00:25:10: Da brauchen wir uns nicht wundern wenn es nicht klappt.

00:25:12: Und Medikamente sind eben nicht die Lösung dazu.

00:25:16: Medikamentösebehandlung kann eine Lösung in einem komplexen Abhilfe sein Aber es ist nicht die Lösung, Kinder zu dressieren für die Schule.

00:25:26: Weil die Schule nicht bereit ist sich anzupassen.

00:25:28: und wer sollte sich anpassen?

00:25:30: Die Lernenden, die Noro-divers sind oder das System?

00:25:34: Und ich tendiere ganz klar zu ja das System soll sich ändern und kann sich ändern.

00:25:38: Also für mich stellt sich natürlich dann die Frage was hältst du denn von Ritalin

00:25:43: drei Ebenen wieder als selbst betroffener Mensch?

00:25:46: Ich habe's für mich genommen und festgestellt Das war so krass.

00:25:52: Ich hab nicht Ritalin genommen, so ein anderes Zeug.

00:25:54: Alexander, ich hab das eingeworfen und dreißig Minuten später hab ich nur ... Du kennst dieses High-Fives-Sound-Ding?

00:26:00: Wenn du im Kino sitzt und es macht so

00:26:02: ...

00:26:03: Und auf einmal hat sich wie so einen Scheinwerfer zugezogen in meinem Blick!

00:26:09: Und ich habe mich wirklich auf das konzentriert, was ich angeschaut habe.

00:26:12: Ich habe dann zwanzig Minuten fast wie auf Drogen war, ne?

00:26:16: Habe ich einfach auf dem Sofa gesessen und verglücklich.

00:26:19: Ich kenne das sonst nicht,

00:26:20: ne?!

00:26:21: Sonst, also gerade was die Konzentrationsschwierigkeit angeht ist es ja nicht so dass sich ADS-Gehirne nicht konzentrieren können.

00:26:29: Im Gegenteil wir können uns sehr gut konzentrieren.

00:26:31: Es fällt uns schwerer einen Fokus zu halten als wenn auf einer Bühne ein Scheinwerfer sehr weit eingestellt ist und man sehr viel sieht innerhalb dieses Scheinwärferlichts Und die Medikamente können dabei helfen diese ScheinWerferlicht zu fokussieren.

00:26:46: Aber eben und jetzt kommt die Set neben Story zur krassen Nebenwirkung Und die waren bei mir durchaus vorhanden und für mich größer, als den Nutzen hinzubringt.

00:26:56: Ich denke mir hey ich akzeptiere genau wie ich bin!

00:26:59: Ich habe gelernt damit umzugehen und Wege zu finden um das zu kompensieren... ...und es gehört zu mir.

00:27:05: deswegen will ich diese Nebenwirkung nicht und ich nehme keine Medikamente.

00:27:09: Für meine Kinder sehe ich das genauso wenn die irgendwann von sich mal ausprobieren wollen gerne Aber nur ... Hallo?

00:27:15: Damit meine Kinder in der Schule irgendwie besser funktionieren, die mit Drogen vollstopfen?

00:27:19: auf keinen Fall bin ich total dagegen.

00:27:22: Und was SchülerInnen angeht, da haben wir so eine breite Variität das sich sage, probiert es aus aber bitte immerhin Absprache mit Therapeutinnen und Psychatern, die das dann wirklich verschreiben.

00:27:34: Denn es ist ein großer Komplex, dass es keine universellen Antworten gibt.

00:27:38: Solange es medizinisch indiziert ist und vielleicht im individuellen Fall hilft Ja warum nicht um Leid zu reduzieren?

00:27:45: Mein Leid war nicht so groß, dass es sich für mich lohnt.

00:27:48: Ich kenne andere.

00:27:49: ich habe einen guten Freund der nimmt das und braucht das auch für sich und damit kann er deutlich besser auch im Alltag klar kommen.

00:27:56: Und ich komme ja im Alltag klar du merkst, ich bin manchmal ein bisschen freckulig und vergesse ein paar Sachen und verrenne mich irgendwo aber ist okay!

00:28:02: Ich hab' für mich Alarmglocken eingebaut die dann irgendwann losgehen und sagen Achtung Der Entauer ist gerade unser Besatz.

00:28:07: Stärke bitte mal den Tower und KI is hier eine mega große Hilfe.

00:28:11: Hashtag Prothetische Exekutivfunktion.

00:28:14: Das ist gerade der heiße Scheiß in der Forschung.

00:28:16: Kognitive Prothesen, wie kann man es schaffen diese unter ausgebildeten Funktionen extern zu stützen?

00:28:25: Weißt du wenn Du ein kaputtes Bein hast dann hast Du eine Krücke Wenn Du kaputte Ohren hast hast Du ein Hörgerät Und wenn du Neurodiverse unterwegs bist in Richtung ADS-ADHS, kannst du prothetische Exekutivfunktionen nutzen.

00:28:35: und bei mir ist das KI ganz klar.

00:28:37: Ich droppe KI alle meine Aufgaben und sage bring mal Struktur rein und hilf mir das Ganze irgendwie auf die Kette zu kriegen.

00:28:43: Und schon kriegt der Tower so einen kleinen Abflugplan.

00:28:46: Was du gesagt hast Ritalin hat Nebenwirkungen?

00:28:48: Da muss ich natürlich mal kurz nachhaken.

00:28:51: welche Nebenwirkungen hat Ritaline?

00:28:54: Frage eins Welche der Nebenwirkungen führte dann dazu, dass du sagst dir es ist das nicht wert?

00:29:00: Das lässt sich ziemlich schnell beantworten und auch erschließen wenn man sich überlegt was die Inhalte sind.

00:29:06: Denn es ist tatsächlich deswegen Fältes unter des Betäubungsmittelgesetz.

00:29:11: Es sind Amphetamine also Psychostimulanzien aufputschende Chemikalien Die dafür sorgen dass der Tower am Flughafen stärker die Dinge koordinieren kann und besser die Impulse unterdrücken kann.

00:29:25: Was passiert mit Gehirn, die Amphetamine nehmen?

00:29:28: Die Psychostimulanz hier nehmen.

00:29:29: Ja man nimmt es in der Disku zum Beispiel illegalerweise um länger nachts wach zu bleiben und genau das war meine Nebenwirkung.

00:29:35: Ich habe das geschluckt und konnte bis nachts um fünf nicht schlafen.

00:29:40: Noch einmal dass ist meine ganz persönliche Nebenwörung Das Gehirne ist so komplex und so facettenreich Dass es bei anderen Menschen Ganz andere Nebenwirkung hat Schlafstörungen, Kopfschmerzen gerade bei Kindern auch Appetitlosigkeit.

00:29:56: Das sind so typische, typische Drogennebenwirkung.

00:30:00: AppetITlosigkeit man ist wach und aufgeputscht war für mich zu groß.

00:30:04: der Preis um das tragen zu können.

00:30:06: Und bei Kindern ist es nicht zu unterschätzen wenn das durch einen Arzt begleitet wird und ich muss zum Beispiel auch ein Herzcheck machen damit mein Herz das aushält.

00:30:15: Wenn der Arzt das für initiiert hält, würde ich das auf jeden Fall nicht als Option verwerfen sondern als Option drin halten.

00:30:21: Aber eben nur als eine Option.

00:30:22: neben Psycho-Educationen der Eltern dass die Eltern lernen sag mal wie funktioniert das Ganze eigentlich und was kann man tun um zu unterstützen?

00:30:29: Und Coping Mechanismen wenn das Kind selbst Regulationsmechanismen lernt dann braucht es die Medikamente vielleicht auch noch aber nicht mehr so intensiv.

00:30:42: Ich habe ja schon gesagt Fidget Toys Knetbälle und so für die Hand, Dinge um energielos zu werden.

00:30:49: Für meine Tochter machen wir das zum Beispiel so dass sie vor Klassen arbeiten.

00:30:52: Klassenarbeiten sind der Gipfel der Schuligkeit wenn man möchte.

00:30:56: Man muss eine ganze Zeit lang ganz still setzen, muss sich sehr fokussieren.

00:31:00: Horror wirklich absoluter Horror!

00:31:01: Und da können auch irgendwelche Anträge und so nicht springen wo man eine viertel Stunde länger bringt.

00:31:06: Wir haben mit der Tochter ein Notfallkoffer gebaut.

00:31:10: unter drin sind Traumzucker um sich mal ein bisschen abzulenken.

00:31:14: Ein kleiner Glücksbringer, damit sie bessere Gefühle bekommt.

00:31:18: Ohrstöpsel, dass die nicht so abgelenkt sind.

00:31:21: Ich bin dafür.

00:31:22: meine Tochter möchte das nicht!

00:31:23: Sie hat es verworfen aber ich habe sie in den Raum geworfen.

00:31:26: Kaugummis sind auch gern gesehen um Energie abzuleiten weil der Mund kauen kann.

00:31:31: man ist ein bisschen bewegt und wenn wir jetzt ein bisschen weiter gehen gibt's noch Wege auch für Zuhause wie man das Nervensystem ein bisschen runter regulieren kann.

00:31:41: Und das sind sehr starke Reize.

00:31:43: Wenn du dem Nervensystem starke Raitze gibst, dann resettet sich das einmal und startet von vorne.

00:31:49: Dazu gehören z.B.

00:31:50: krassauere Bombons!

00:31:51: Das findest du in manchen Rescue-Koffern oder Notfallkoffern für Menschen, die noch roh divers sind.

00:31:56: Richtig krasse Bombons führen dazu, dass man sich einmal wieder so aufrappelt... ...und dann wieder von vorne da ist.

00:32:02: Es gibt bei Kindern den Tipp Eiswürfel zu lutschen.

00:32:05: Du lutscht einmal ein Eiswüfl, tut nicht weh, aber es ist ein sehr intensiver Reiz auf dem man sich konzentriert.

00:32:12: Der löst sich auf und danach geht das einem besser.

00:32:14: Das kriegst du in der Schule nicht hin?

00:32:16: Aber ich würde als Tipp gerade für Regulationsautonomie, für Elterngespräche auf jeden Fall einen kleinen Selbststeuerungskoffer anregen also ein kleines Köffchen oder Notasche.

00:32:26: wir haben wirklich so wie so'n kleinen Aktenkoffer aus Pappe unter drin ist dann alle Stifte bereit dass das Kind keine Sorgen hat.

00:32:31: Papier bereit was zu essen Ohr stöpsel.

00:32:34: ganz wichtig dass man nicht abgelenkt ist.

00:32:36: gerne saure Bombox, um sich so ein bisschen neu zu starten.

00:32:40: Und das gibt einen Souveränität in der Klassenarbeit.

00:32:42: Es löst nicht die Gesamtsituation von Schule auf aber es gibt Souveranität.

00:32:46: Klasse Hinweise!

00:32:47: Also das nehme ich schon mal draus mit.

00:32:48: und was natürlich auch noch eine Frage ist... Ist dann eine normale Schule in Anführungszeichen?

00:32:55: Die richtige Schulform?

00:32:57: oder was würdest du raten?

00:33:00: Ich sag mal da sind jetzt vielleicht Eltern, die haben das gerade erfahren, die Diagnose bekommen.

00:33:04: Was würdest Du den raten?

00:33:06: Ich hätte eine ganz unbefriedigende Antwort.

00:33:09: Viel wichtiger als die Schulformen sind die Lehrkräfte innerhalb der Schulen!

00:33:13: Du kannst noch so eine tolle Reformschule haben, wenn die Lehrkräfte dann nicht mitspielen ist es verloren versus eine ganz klassische humanistisch bildende Gymnasialsparte Wenn die Lehr Kräfte damit ziehen.

00:33:25: Das ist auch meine Erfahrung als Vater.

00:33:27: Wir sind da schon ziemlich viel durch mit Schulwechsel und so.

00:33:30: Es kommt auf die Lehr kräfte an.

00:33:32: Deswegen sind wir ja auch hier in unserem Podcast, Alexle.

00:33:35: Die Lehrkräfte, die machen den Unterschied.

00:33:37: Wir werden irgendwann mal über eine Schule reden, wo ich war, eine Reformschule ... Wo Kinder absolut frei sind und sich komplett frei im Gebäude bewegen können ohne festen Stundenplan.

00:33:46: Und das ist schon herausfordernd!

00:33:49: Gerade für Lernende mit weniger stark ausgeprägten Exekutiefunkzonen muss man viel bei begleiten.

00:33:55: Ich hätte noch zwei, drei Tipps.

00:33:57: da würde ich gerade mit dir noch dran gehen Melina, das ist jetzt schon ein bisschen her.

00:34:03: Aber Melina war ja mal bei uns im Podcast.

00:34:05: Melina die an einer Gesamtschule mit Integrationsschwerpunkt arbeitet.

00:34:11: und erinnerst du dich noch an Melinas Tipp des Blätterverschwändens?

00:34:15: Update mich nochmal!

00:34:16: Ja gerne update.

00:34:18: wir haben immer noch im Hinterkopf der Tower der Probleme hat alles zu organisieren was auf dem Rollfeld stattfindet die Exekriptivfunktionen.

00:34:26: Und die große Herausforderung für uns ist jetzt wie schaffen wir eine Arbeitsumgebung in der diese Exekutivfunktionen entlastet werden, wo Schüler also ihre ganze Energie ihr ganz Grip voll in die Aufgaben geben und nicht damit überfordert sind zu planen was sie jetzt eigentlich machen sollen.

00:34:42: Und Melina hatte den Tipp nicht umfangreiche Aufgabenstellungen mit hochkomplexen Satzstrukturen auf Arbeitsblätter zu schreiben sondern viel Weißraum zu lassen und wenig sehr prägnante Aufforderung auf die Zettel zu schreiben.

00:34:55: das hat sie als Blätterverschwenden genannt.

00:34:58: ich habe die Erfahrung bei meiner Tochter gemacht die extreme Probleme mit Klassenarbeiten hatte, eine Zeit lang.

00:35:05: Weil wie sich rausgestellt hat, die Aufgabenstellungen der Klassenarbeit zu komplex waren.

00:35:10: Die konnte inhaltlich alles!

00:35:12: Wir haben also kein Kompetenzproblem, wir haben ein Performance-Problem.

00:35:16: Sie konnte alles aber das Abrufen viel schwer weil der Tower damit überfordert war, die einzelnen Flieger auf die richtige Landebahn zu bringen.

00:35:25: Was haben wir also gemacht?

00:35:26: Wir haben mit den Lehrkräften geredet und haben gesagt hey Tochter und ich, wir haben was ausgearbeitet.

00:35:30: Nämlich die Checklisten-Methode gerade für Deutschunterricht.

00:35:33: das hat Leben gerettet wirklich vorn.

00:35:35: Ich glaube nach vier oder fünf auf ne zwei.

00:35:38: Ich habe mir meiner Tochter trainiert wie wir Klassenarbeitaufgabenstellung also Aufgabe eins, zwei und drei in checklisten umwandeln.

00:35:46: Und dann steht er zum Beispiel liest den Text fasse die zentralen Aussagen kurz zusammen und schließe mit was weiß ich?

00:35:52: Dann macht meine Tochter drei checkliste Kästchen Und dann steht dort Checklist Kessien eins, Text lesen.

00:36:00: Checkliste zwei markieren.

00:36:02: Checkliste drei, zehn Set zu schreiben.

00:36:04: und wenn sie die gesamte Aufgabenstellung so übersetzt hat in eine für sich besser zu verarbeitende Anforderungsliste geht sie zur Lehrkraft, fragt hey werden der Klausurzeit ne?

00:36:14: Habe ich das so richtig verstanden?

00:36:17: Die Lehrkräfte nickt einfach nur es ist keine Sonderbehandlung keine extra Wurst und das Kind kann die Checklist abarbeiten.

00:36:24: Und jetzt frage ich dich, Alex.

00:36:25: Was hält uns als Lehrkraft auf solche Checklisten von uns aus zu erstellen?

00:36:30: Wenn Lernende uns darum bitten oder wenn uns auffällt, guck mal da ist irgendwas mit Exekutive Funktionen vielleicht nennen wir es auffällig.

00:36:38: also Melinas Tipp Blätter verschwenden.

00:36:42: komplexe Anforderungen werden in handhabere Chancs runter gebrochen.

00:36:47: checklisten können aber auch exekutive funktion entlasten.

00:36:50: Wenn du die am Ende einer Klassenarbeit nochmal machst, dann steht ganz unten unter der Klassennarbeit.

00:36:54: Hey!

00:36:54: Du bist fertig?

00:36:55: Dann liest noch einmal alles durch.

00:36:57: Hast du Rechtschreibfehler?

00:36:59: Dann zähle die Worte.

00:37:00: Dann schreibe dein Name unten drunter mit kleinen Kästchen.

00:37:03: Weißt du für uns ist das normal Alex.

00:37:05: aber genau dieses noch mehr.

00:37:07: kurz dran denken Das ist das was die Herausforderung ausmacht.

00:37:11: oder checkliste im Klassenraum auffängen so etwas wie hey Der Tag ist vorbei hast du schon und dann haben wir dort sind die Fenster alle im Klassenraum zu, sind die Stühle hochgestellt.

00:37:20: Hast du dein Tablet eingepackt?

00:37:22: Hast du deine Bücher eingepackt?

00:37:23: Genau diese Checklist!

00:37:25: Diesen Gold wert.

00:37:26: Bevor du Alex deinen Top-Dreigips was du als am besten anwendbare Methoden siehst hätt ich noch ein Letzten.

00:37:34: Du erinnerst dich noch an die zwei Zeitpunkte von noch diversen Gehirn jetzt und nicht jetzt dieses Zeit.

00:37:41: Das ist eine riesige Ding.

00:37:43: Und ein Tipp den Melina auch gegeben hat sind Also visualisierte Zeitangaben, wo du eine Uhr hast die du aufdrehst und die Lernenden sehen an der Uhr wie die Zeit runterrollt.

00:37:58: Wozu führt das?

00:37:59: Es führt wieder dazu dass man es direkt im Sichtfeld hat keine kognitiven Ressourcen aufgewendet werden um irgendwie die Informationen erst zu verarbeiten und zurechtzukramen.

00:38:07: und so die Kinder können arbeiten und sehen direkt wie viel Zeit übrig ist.

00:38:12: Es geht also nicht unbedingt um Extravörste, merkst du?

00:38:15: Sondern es geht darum durch eine Ramung von externen die Exekutivfunktion zu stützen.

00:38:20: Die Kinder darin zu entlasten sich selbst so steuern dass sie sich voll aufs Lernen konzentrieren können.

00:38:26: und das heißt nicht nur junge Rennen mal um den Block.

00:38:28: Das ist gar nicht jetzt der einzige große Tipp merkst Du, das ist das nämlich nicht!

00:38:31: Das geht viel tiefer als nur diese körperliche Bewegungen.

00:38:34: Das geht um Selbststeuerung und Selbstregulation.

00:38:37: Alex was denkst du noch?

00:38:39: Also ich denke ganz viel zwischendurch nach und du siehst mich dann immer so nachdenklich gut.

00:38:44: Der Anlass, dass Tobi und ich heute gesagt haben wir machen diese Folge zum Abschluss bevor wir uns in die Sommerpause verabschieden war ja auch das Tobi ein Kapitel schreiben durfte.

00:38:55: in welchem Buch?

00:38:55: wie hieß es nochmal Tobi?

00:38:57: Oh!

00:38:57: Das Buch heißt an Krisenwachsen herausgegeben auch von einem Gast den wir schon bei unserem Podcast hatten von Professor Klaus Hoeremann dem deutschlandweit bekannten Jugendforscher und Soziologen.

00:39:09: darin untersucht er generell Krisen von Jugendlichen aus der Perspektive seines Modells.

00:39:14: Und ich habe zwanzig Seiten analysiert in einer Art Essay, warum passt es oft so schlecht zwischen Noro diversen Lernenden und Schule?

00:39:23: Und was können wir Lehrer machen um Abhilfe zu schaffen?

00:39:26: Spoiler Alarm.

00:39:27: das was wir jetzt angekratzt haben ist tatsächlich nur ein ganz kleiner Teil denn Beziehungsebene, ja Alex hatten wir schon.

00:39:33: Konkreter Unterricht hatten wir auch.

00:39:34: aber es gibt noch eine Ebene da drüber nämlich die Ebene der Schulentwicklung und da haben wir auch nochmal Hinweise gerade auf das Psycho-Education des Kollegiums angeht dass die Kollegen wissen ey diese sind nicht faul!

00:39:45: Die können das einfach nicht.

00:39:47: Die brauchen ne andere Herangehensweise.

00:39:49: Also ich fasse zusammen.

00:39:51: erstens wen dieses Thema interessiert?

00:39:54: Der liest bitte sich dein Essay, deinen Kapitel im Buch selbstständig nochmal durch.

00:40:01: Das gibt es kostenlos zum Download.

00:40:04: Tobi auf welcher Seite?

00:40:05: Wo kann man das kriegen?

00:40:06: Ey ist das nicht krass!

00:40:07: Das musst du dir mal reinziehen.

00:40:08: Prof.

00:40:09: Horlmann hat das wirklich hingekriegt dass der Verlag dieses Buch in der E-Book Variante kostenlos zu dem Download anbieten kann.

00:40:16: Das passiert nicht so häufig und das war tatsächlich ich kann mir vorstellen auch nicht so günstig Weil der Verlag hat ja trotzdem alle Unkosten mit Lektorat und Korrektorat.

00:40:25: Und was weiß ich?

00:40:26: Es ist der Belz-Verlag, und wir würden das so machen dass alle diejenigen, die sich von unseren Zuhörenden bei uns in der Community registrieren nämlich auf www.leerenlieben.de im Communitybereich mit den Newslettern dass wir euch als E-Mail den Link dazuschicken, das ihr an das kostenlose PDF kommt mit wirklich sehr hanterbaren Informationen.

00:40:50: Seit einem Jahr arbeite ich am einem Werkzeugkoffer vor allem für Eltern wie wir umgehen können in ganz akuten Problemsituationen Und aus diesem Notfallkoffer von zwanzig Methoden würde ich fünfzehn einfach mal rauskopieren und euch auch noch mit schicken.

00:41:07: Wir haben also das kostenlose E-Book vom Verlag plus fünfzehnen Methoden aus dem Notfall Koffer und alles auf leerenlieben.de, wenn ihr euch dort bei der Community registriert.

00:41:16: nochmal ein Hinweis dieses Community Dinges ist kein klassischer Newsletter wo man so zugeballert wird sondern einfach einen Kanal unter uns mit Alex und mir um Inhalte zu teilen.

00:41:25: dann kommt es nicht alles ins Internet.

00:41:27: und so Ja, Alex!

00:41:30: Ich würde sagen, wir haben ja vorher schon gesagt die Folge soll ein richtig krassen Mehrwert haben für Zuhörerinnen und Zuhörer.

00:41:37: Und Tobi also wenn du das auch mit Klaus Hurelmann zusammen da rausgebracht hast und deine Meinung heute zu hören Du bist hier Experte auf dem Gebiet und sowohl für Eltern als jetzt auch für Lehrkräfte und von daher ich habe viel gelernt.

00:41:54: Ja und selbst noch betroffen und ich weiß dich ehrlich gesagt auch viel besser zu händeln klingt so blöd aber ich kann daraufhin besser verstehen warum du so bist wie du bist und das ist natürlich auch alles wunderbar.

00:42:11: Deswegen kann nicht nur appellieren versucht bitte liebe Lehrkräfte die zuhören herauszufinden und so einen Vertrauen aufzubauen zu euren Schülern dass sie sich Vielleicht euch auch offenbar, dass sie das vielleicht schon diagnostiziert bekommen haben oder schaut vielleicht drauf auf das Verhalten und sprecht mal mit Eltern.

00:42:28: Falls das noch nicht diagnostiziert ist dann sonst ja zieht euch vielleicht das Kapitel von Tobi denn da können so viele Tipps drinstehen.

00:42:38: also ich bin wirklich tief beeindruckt.

00:42:40: predikat lesenswert

00:42:42: Ja ja aus dem ärmelsschüttel grandios.

00:42:45: Ich werde definitiv davon großen Nutzen haben.

00:42:49: Und jetzt würde ich ganz gern ja den Abschluss einleiten, nämlich den Abschluß dieses Schuljahres und möchte mich ganz kurz lieber Tobi bei dir ganz herzlich bedanken.

00:43:03: Du bist bei dieser tollen Idee mitgegangen diesen Podcast hier zu eröffnen und das gefolgen auch einem Jahr!

00:43:13: Und von daher geht eigentlich so eine Staffel eins für uns zu Ende.

00:43:17: Wir verabschieden uns nämlich in die Sommerpause und werden dann danach hoffentlich mit ganz vielen neuen Impulsen wieder ganz frisch dabei sein, denn ich glaube Tobi Die Ferien haben wir und die Zuhörerinnen und Zuhöhrer auch echt jetzt mal dringend nötig.

00:43:34: Manche sind ja

00:43:35: verdient und ohne Witz absolut verdient.

00:43:39: Ja, ja.

00:43:40: Wir starten also wieder im September und hört gerne rein wenn es wieder heißt Leerkraft-Besserjob der Welt Fragezeichen Ausrufe zeichnen Und dann hoffen wir dass wir den ein oder anderen hier wieder sehen werden und den einen oder anderen tollen Gast haben!

00:43:54: Wir haben da nämlich schon mindestens zehn Stück.

00:43:56: Richtig gut in der Pipeline.

00:43:58: Ohja, ohja Jo Alex war schön mit dir.

00:44:01: ich geb das alles genauso ungefiltert wieder zurück.

00:44:04: Das war ein wilder Ritt dieses Jahr

00:44:08: Ja und für uns absolut Pionierarbeit.

00:44:11: Und wir wachsen selbst daran, wie wir gerade eben noch Übungen gemacht haben um besser zu werden mit Stimmtraining etc.

00:44:17: Ach komm

00:44:17: das kommen wir gleich noch erklärt!

00:44:18: Wir haben ja Übung für uns herausgesucht, wie man zum Wissen mal muss hier so ein bisschen an sich wachsen und nicht nur auf dem Status quo auskohnen.

00:44:25: jetzt haben wir uns überlegt weil beim Schnitt da fällt er mir schon auf ach die eigenen Stimme und guck mal hier und Pausen und Ems und so wie wir das ein bisschen geletten?

00:44:33: Und jetzt würde ich mich voll froh, Alex.

00:44:35: Wenn wir das immer wieder ein bisschen machen.

00:44:36: und vor dieser Episode haben wir ein kleines Bahram abgemacht.

00:44:39: Ein rhetorisches Bahramab mit sehr lustigen Dingen von Käsefüßen!

00:44:46: Von Käse-Füßen und KI, genau.

00:44:48: Von

00:44:48: Käsesfüß?

00:44:48: Okay mal gucken wo uns das noch hin treibt.

00:44:51: auch an alle die zuhören ganz herzlichen Dank und ganz wundervolle Sommerferien.

00:44:55: bis bald

00:44:57: tschüss.